Конференция клуба самодеятельной песни «Поиск»

Текущее время: 29 апр 2024 05:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2004 14:00
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Òîãî ñöåíàðèÿ ðàçâèòèÿ, êîòîðûé îïèñàë Ïàâåë, ê ñ÷àñòüþ, â ñòîëü ãðîòåñêíîì âàðèàíòå åù¸ íåò è, íàäåþñü, íå áóäåò. Ó îðãàíèçàòðîðâ, åñòü ñïîñîá êîíòðîëèðîâàòü ñèòóàöèþ â òîé ìåðå, â êîòîðîé îíè ýòîãî çàõîòÿò. Çàõîòÿò îáðóáèòü "õâîñòû" - ìíîãî ñèë íå íàäî. Óñòðîèòü ïðîáëåìó ñ ïîñåëåíèåì è ñ òðàíñïîðòîì äëÿ íåçàðåãèñòðèðîâàííûõ - çàïðîñòî. Âûñåëèòü íàðóøèòåëåé ñ ôåñòèâàëÿ ïðè æåëàíèè òîæå ìîæíî. "Âòîðîé êàíàë" äåéñòâèòåëüíî ãîòîâ ïðèíèìàòü ïîäîáíûå ìåðû, è âñå ýòî çíàþò. "Çèìîðîäîê" - íå ÿñíî. Âèäèìî, òîëüêî ïðè ñîâñåì óæ âîïèþùèõ ñèòóàöèÿõ. È ïðèåçæàþùèå íà "Çèìîðîäîê" õâîñòû óâåðåíû, ÷òî èì ñîéä¸ò ñ ðóê, êàê ìèíèìóì, â ðàçîâûõ ñëó÷àÿõ. Ñòàòèñòèêà, îäíàêî, íàáèðàåòñÿ.
Îñîáåííûå ïðîáëåìû áûâàþò ó ëåñíûõ ôåñòèâàëåé, ãäå ïðàçäíóþ íåòðåçâóþ òóñîâêó òðóäíî âûâåñòè, êàê òîëüêî å¸ îáú¸ì ïðåâûøàåò ~10%. Åñëè îðãêîìèòåò óïóñêàåò ñèòóàöèþ - ñäåëàòü íè÷åãî íåëüçÿ, ôåñòèâàëü äëÿ íàñ ãèáíåò. Òàê, ìíå î÷åíü æàëêî ôåñòèâàëü â Ïåðåñëàâëå Çàëåññêîì. Çàìå÷àòåëüíîå æþðè (Ñåðãåé Êðûëîâ, Èðèíà Ëåâèíçîí è äð.), âñ¸ ïîíèìàþùèå îðãàíèçàòîðû. Íî ñèë ïî ðàçäåëåíèþ òâîð÷åñêîãî íàðîäà è ìåñòíûõ òóñîâùèêîâ, ïðèåõàâøèõ îòäîõíóòü íà áåðåã Ïëåùååâà îçåðà, ó îðãàíèçàòîðîâ ÿâíî íå õâàòèëî. Ñ÷¸ò ïðèìåðíî 4:1 â ïîëüçó òóñîâùèêîâ, ê òîìó æå âñå íà ïîëÿíå ïåðåìåøàíû. Æàëêî, íî ýòîò ôåñòèâàëü â ïðåæíåì âèäå óæå âðÿä ëè âîçðîäèòñÿ.

ß, ñîáñòâåííî, íå î êðàéíîñòÿõ. Îáùàÿñü ïîñëå Çèìîðîäêà ñ Äèì Ïàëû÷åì Ñîêîëîâûì, ÿ âäðóã ïîéìàë ñåáÿ íà ìûñëè: À êàêèìè ÷åðòàìè äîëæíû îáëàäàòü "ïðîôåññèîíàëû" ñðåäè àâòîðîâ-èñïîëíèòåëåé?.  ñìûñëå - òå, êòî áóäåò äëÿ ìîëîäûõ ó÷àñòíèêîâ ìàêñèìàëüíûì àâòîðèòåòîì?
Ó ýñòðàäíèêîâ ýòè êà÷åñòâà - óìåòü "çàâåñòè" ïóáëèêó âñåìè ñðåäñòâàìè: íåâåðîÿòíûìè ãîëîñîâûìè ïàññàæàìè, ïðûæêàìè ïî ñöåíå è ò.ï, åñëè èãðàòü íà èíñòðóìåíòå - òî äåìîíñòðèðîâàòü íåâåðîÿòíóþ òåõíèêó. Äóìàòü çðèòåëþ íå íóæíî - îí äîëæåí òàùèòüñÿ îò ñàìîãî ôàêòà ïðèñóòñòâèÿ íà êîíöåðòå çâåçäû, à çâåçäà äîëæíà ïîëòâåðæäàòü ñâîþ çâ¸çäíîñòü.
Ó "Ðîêåðîâ" (èìååòñÿ ââèäó ðîê, íàãðóæåííûé ñîäåðæàíèåì) - óìåíèå çàñòàâèòü ïóáëèêó âåðèòü â òî, ÷òî ðîêåð ïî¸ò. Íå äóìàòü, à èìåííî âåðèòü. Íà ýòî íàöåëåíû âñå ñðåäñòâà: Äðàéâ, êðóòîå ìóçûêàëüíîå èñïîëíåíèå, çàïðåäåëüíûå ýìîöèè íà ñöåíå. Ðåçóëüòàò - òîëïû ôàíàòèêîâ.
Ïðîôåññèîíàë â æàíðå àâòîðñêîé ïåñíè äîëæåí óáåäèòü ñëóøàòåëÿ äðóãèìè ñðåäñòâàìè. Ñëóøàòåëü ìîæåò äóìàòü, ñîìíåâàòüñÿ, íî, ïåðåæèâàÿ ïåñíþ âìåñòå ñ àâòîðîì-èñïîëíèòåëåì, â êîíöå êîíöîâ óñâîèòü òî ýìîöèîíàëüíî-ðàöèîíàëüíîå "âûñêàçûâàíèå", êîòîðîå â ïåñíå çàëîæåíî. Ïðè ýòîì ñëåäóåò îòáðàñûâàòü âñå êðàñèâîñòè, îòâëåêàþùèå îò âîñïðèÿòèÿ îñíîâíîãî. Òàêîâû, íàïðèìåð, êëàññèêè æàíðà.
Êîíå÷íî, òåõíèêà àðàíæèðîâêè ïðè ïðàâèëüíîì èñïîëüçîâàíèè ïðèíîñèò ïðàâèëüíûå ïëîäû. Íî ýòî íå ñàìîöåëü. Ïðèìåð: àíñàìáëü, êðàñèâî ïîþùèé íà ãîëîñà î÷åíü ëè÷íóþ ïåñíþ îò ïåðâîãî ëèöà - ýòî ñòðàííî.
Ñîáñòâåííî, ÿ î òîì, ÷òî ìîëîä¸æü, ïðèåçæàþùàÿ íà ôåñòèâàëü, ÷¸òêî íå îòñëåæèâàåò ìåñòî íàøåãî æàíðà ñðåäè ïðî÷èõ. Ïðîôåññèîíàëàìè íà Çèìîðîäêå ñ÷èòàþòñÿ ëþäè, ìîãóùèå ïðîäåìîíñòðèðîâàòü êðóòóþ òåõíèêó èñïîëíåíèÿ, à íå ïåðåäà÷ó ñîäåðæàíèÿ àäåêâàòíûìè ñðåäñòâàìè. Îòñþäà - òåíäåíöèÿ.

À ðàçðàñòàíèÿ Çèìîðîäêà âèäèìî íå áóäåò. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, îðãêîìèòåò âïîëíå óñòðàèâàåò èìåþùèéñÿ ìàñøòàá. Íå çíàþ, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàåò óïðàâëåíèå ïî äåëàì ìîëîä¸æè.
Ãëàâíîå, ÷òîáû îñòàâàëñÿ íîðìàëüíûì êà÷åñòâåííûé ñîñòàâ. Ìíå äàâíî ïðèõîäèò â ãîëîâó, ÷òî äàííûå î ~500 ÷åëîâåê èç íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ êëóáîâ ìîæíî ëåãêî ñîáðàòü ó ðóêîâîäèòåëåé. Ìîæíî íå ïîôàìèëüíî. Ïîíÿòü, çà÷åì êòî åäåò. Íå òîëüêî î êîíêóðñàíòàõ. Ïèøåò ëè ÷åëîâåê ñàì (ñòèõè èëè ïåñíè), èãðàåò ëè íà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòàõ, ó÷àñòâóåò ëè â êîíöåðòàõ. Ìîæåò áûòü, ïðèåõàë, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èñêóññòâó àâòîðñêîé ïåñíè. À ìîæåò áûòü - ïðèåõàë ïîñëóøàòü õîðîøóþ ïåñíþ âìåñòå ñî ñâîèì êëóáîì, ÷òî òîæå íå ïëîõî. Äëÿ àíàëèçà íóæåí ïîëíûé ñðåç, òîãäà è áóäåò âèäíî, êàêîâû ïðîáëåìû. Çà ïîñëåäíèå ëåò ïÿòü ÿ íå âèæó êàðäèíàëüíîé ýâîëþöèè "Çèìîðîäêà" êàê â òâîð÷åñêîé ÷àñòè, òàê è â ñìûñëå ñîáëþäåíèÿ ïîðÿäêà.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2008 21:23
Сообщения: 4
Откуда: Шумерля
Понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2008 21:23
Сообщения: 4
Откуда: Шумерля
Здесь есть несколько фоток с Зимородка 2008
http://barderos.do.am/photo/[/i]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 20:22 
Не в сети
Доктор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 22:38
Сообщения: 253
Читая отзывы в адрес прошедшего "Зим 2008" складывается неоднозначное мнение. Идеального фестиваля оргкомитету не провести (да и нужно ли? Если все гладко - скучно). Все новшества и изменения обсуждались, причем долго и упорно т.к. фестиваль юбилейный. Между прочим программа фестиваля уже была на сайте до проведения фестиваля, можно было сделать какие-никакие выводы. В "Зим 2008" была попытка временно отойти от "накатанной линии фестиваля" Чем-то разнообразить, вспомнить что-то из прошлого. Мнение на счет концерта классической песни - понятно, хочется. А Вы были на концерте "классики" прошлый год, а позапрошлый? Сколько народу было в зале? Это так, к слову пришлось, а вообще ситуация как с футболом - народ бьет себя в грудь кулаком, а реально - тенденция к падению интереса. Замечания на счет звука на мой взгляд просто беспочвенны. Звук в этом году просто отличный. То что концерт "Беседы" начался на 15 минут позднее, так ребята и выступали не полчаса а 45 минут, собственно к чему претензии. В больших концертах проблемы с подключкой можно было обсудить заранее со звукооператором. (Как некоторые и сделали). По поводу рок-блюз-поп направления: Скажите где грань? Да и жюри собственно наверно не дураки. Вы хоть валторну с собой привозите, оценивают всех одинаково. Дискотека молодежи понравилась - спросите у молодежи, остальные критикуют: нужно учитывать мнение всех возрастов. В-целом фестиваль удался и это радостно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 21:34 
Не в сети
Большой кусок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2007 00:01
Сообщения: 146
Откуда: Сергач
Как раз в последнюю ночь мы обсуждали, что "действительно авторскую песню" уже почти никто не слушает. Кто и когда в последний раз слушал "классику"? Думаю, немногие. В
машине, к примеру, Козловский "вставляет" гораздо лучше, чем Визбор. И почти все молодые авторы ("новое поколение" ?), приехавшие и не приехавшие на "Зимородок", тоже ближе к року, джазу и прочему. Так что же предлагает автор? Объявить Козловского, Дорофеева, Хореву, Филиппова, Фархтдинова и прочих, а так же всех, кто их слушает, чуждыми элементами АП? Оставить одних "старичков"? Давайте тогда еще введем комиссию по разграничению жанров в АП и расселим по разным корпусам (как минимум) :evil:

Про "хвосты". Вы заметили, сколько было семей с детьми? Участвующих в концертах среди них, надо сказать, было немного. Но прививать вкус (в данном случае к АП) надо с младых ногтей. Я все свое "колясочное детство" провела в проходах актовых залов, где меня катали зрители, пока родители выступали на сцене. А вы говорите, заранее узнавать "срез" - кто с чем едет... Может, это просто, для души? Посмотреть и послушать хороших людей?


И по поводу пьянства на фестивале. Как мне показалось, в этом году пьяных практически не было. А с переносом бара из главного корпуса, их стало не видно вообще. (Мы, к примеру, обежали два корпуса, прежде чем нашли штопор :lol: Тоже мне, туристы-походники, нормальных ножей-с ложкой-вилкой-штопором нет :lol: ) И давайте все-таки не будем ударяться в крайности. Одно дело, конечно, когда пьют "из горла" в холлах, и совсем другое - принять 50 грамм коньячку для "сугрева" и "С увидом!" в компании старых друзей.


Спасибо оргкомитету за их титанический труд и за прекрасно организованный отдых приехавших (надеюсь, с этим спорить никто не будет?)

Ну и как, скажите мне, за это не выпить? :pivo: :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2004 14:00
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Äà, ìåñòàìè ìî¸ ìíåíèå îòðàçèëîñü â êðèâîì çåðêàëå...
1) Êëóá "Áåñåäû" íå â ïðåòåíçèè íàñ÷¸ò íà÷àëà íàøåãî êîíöåðòà, ñâîè ïîëîæåííûå ïîë÷àñà ìû îòïåëè è äàæå äîáàâèëè ïåñíè òðè îò "Êîëîáêîâ" â ïðîöåññå íàñòðîéêè ìèêðîôîíîâ - âîñïîëüçîâàëèñü ñèòóàöèåé :). Âûçûâàåò óäèâëåíèå ïîâòîðåíèå ñèòóàöèè íà ñëåäóþùèé äåíü.
2) Çâóê íà ìèíè-êîíöåðòàõ áûë íåïëîõîé ñ òî÷íîñòüþ äî àêóñòèêè ïîìåùåíèÿ. Ïî-ìîåìó, íåêîòîðàÿ ãóëêîñòü òàì çàëîæåíà ãåîìåòðèåé çàëà è å¸ íå òàê ïðîñòî èñïðàâèòü. Ïðè ýòîì èñïîëüçîâàëèñü î÷åíü óäîáíûå ìèêðîôîíû ñ øèðîêîé äèàãðàììîé íàïðàâëåííîñòè, êîòîðûå õîðîøî ëîâèëè çâóê ñ áîëüøîãî ðàññòîÿíèÿ. Ýòî ïîìîãëî íàøåìó òðèî íîðìàëüíî ïåòü è èãðàòü â 4 ìèêðîôîíà: ìíå è Þëå â îäèí ãîëîñîâîé - åé ïî öåíòðó, à ìíå âòîðûì ãîëîñîì ñáîêó. È íîðìàëüíî.
3) Íåò, ÿ íè â êîåì ñëó÷àå íå èìåë ââèäó "ñðåç" â ñìûñëå ïîäðîáíîãî îïðîñà çàðàíåå, êòî çà÷åì åäåò, ñ öåëüþ ðóáêè õâîñòîâ. Èñêëþ÷èòåëüíî ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîöèîëîãè÷åñêîãî àíàëèçà ïðîèñõîäÿùåãî íà Çèìîðîäêå, ñîáðàâ íåîáõîäèìóþ èíôîðìàöèþ íà ìåñòå. Íå îáÿçàòåëüíî êàæäûé ãîä. Ñîáðàííûå äàííûå áóäåò êîìó ãðàìîòíî îáðàáîòàòü: íàïðèìåð, ìîé áðàò âåä¸ò êóðñ îáðàáîòêè èíôîðìàöèè äëÿ ñîöèîëîãîâ è ñ óäîâîëüñòâèåì ïðîâåä¸ò àíàëèç ñ èñïîëüçîâàíèåì ñîâðåìåííûõ ìåòîäîâ.
4) Äåòè íà Çèìîðîäêå - ýòî ïðàâèëüíî, íåçàâèñèìî îò òîãî, ñîáèðàþòñÿ ëè îíè ïåòü íà êîíêóðñå. Äàæå åñëè ìîãóò, íî íå õîòÿò - ÿ íå ñòîðîííèê íàñòàèâàòü íà ó÷àñòèè â êîíêóðñå. Êñòàòè, íåçàâèñèìî îò âîçðàñòà.  íàøåé êîìàíäå áûëî äâå þíûõ ëåäè: 4 ãîäà è 12 ëåò. Òà êîòîðàÿ ïîñòàðøå, Ñîíÿ, óñïåëà ïîåçäèòü ïî ôåñòèâàëÿì, èáî ìàìà - ýêîëîã 2 êàíàëà. Íî èìåííî ïîñëå ýòîãî Çèìîðîäêà Ñîíÿ, íàêîíåö-òî, îíà çàõîòåëà ñàìà íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà ãèòàðå. ×åì íå ðåçóëüòàò. Íàäåþñü, íå òîëüêî çàõîòåëà, íî è äåéñòâèòåëüíî íàó÷èòñÿ è áóäåò ïåòü â íàøåì æàíðå.
5) Äà, àâòîðñêóþ ïåñíþ ñëóøàòü â ìàøèíå ìîæíî äàëåêî íå âñåãäà è íå âñÿêóþ. Èìåííî ïîòîìó, ÷òî ýòî òðåáóåò âíèìàíèÿ. Àíàëîãè÷íî, çàíèìàÿñü íàïèñàíèåì ïðîãðàììû èëè ðàçðàáîòêîé/íàñòðîéêîé ýëåêòðîíèêè, ÿ òîæå ìîãó ñëóøàòü íå âñ¸. Ñêîðåå - ÷òî-òî óæå èçâåñòíîå. Ïðè÷èíà: ñîñðåäîòî÷èòüñÿ ìîæíî òîëüêî íà îäíîì, ëèáî ðàáîòà, ëèáî ïåñíÿ. Åñëè ñîâìåñòèòü - è òî, è äðóãîå áóäåò íàïîëîâèíó.
6) ß íå ãîâîðþ, ÷òî ðîê - ýòî ïëîõî. Ïðîñòî ýòî - ïî äðóãîìó. Òàì äðóãèå öåëè è ñðåäñòâà. Êàê ÿ ïîíèìàþ ãðàíèöó æàíðîâ - ñì. ïðåäûäóùèé ïîñò. Ñîãëàñíî ýòîìó Êîçëîâñêèé (íå âåñü), áåçóñëîâíî, îòíîñèòñÿ ê ðîêó - â îòëè÷èå îò áîëüøåé ÷àñòè òâîð÷åñòâà Íèêèòû Äîðîôååâà. Ïîñëóøàë çâóêîâîå ïðèëîæåíèå ê áóêëåòó è óáåäèëñÿ: ýòî èç äðóãîé êóëüòóðû. Âûâîäû ïîäòâåðæäàþò àðàíæèðîâêè, æèâóùèå ñàìîñòîÿòåëüíîé æèçíüþ, íå ïðèâÿçàííîé ê ñîäåðæàíèþ (íàïðèìåð, "Êîðàáëèê"). Âîò ïî õîäó äåëà è âîçíèê åù¸ îäèí ñïîñîá ïðîñëåäèòü ýâîäþöèþ Çèìîðîäêà (ñ òâîð÷åñêîé ñòîðîíû). Ïî áóêëåòàì çà ìíîãî ëåò ìîæíî ïîñìîòðåòü, êàêèå ïåñíè íðàâèëèñü ó÷àñòíèêàì ðàíüøå è êàêèå òåïåðü. Äà è ñïèñîê ïðîèçâåäåíèé, èñïîëíÿåìûõ â ðàçíûå ãîäû íà êîíêóðñå, íàâåðíÿêà äîñòóïåí.
7) Äâà ñïîñîáà ðàññóæäåíèé:
à) Íàðîäó íðàâèòñÿ òàê - òàê è áóäåì äåëàòü.
á) Íàì íðàâèòñÿ òàê, ê íàì ïðèäóò òå, êîìó íðàâèòñÿ òî æå ñàìîå, ïðî÷èå íàì íå î÷åíü èíòåðåñíû. À êîëåáëþùèåñÿ, ìîæåò áûòü, ïîòîì ïîäòÿíóòñÿ.
Ýòî, ïîíÿòíî, êðàéíîñòè. Íî èäòè èñêëþ÷èòåëüíî ïî ïåðâîìó ïóòè - ýòî ïðÿìîé ïóòü ê äåãðàäàöèè. Èáî ïðîèñõîäÿùåå äîëæíî îïðåäåëÿòüñÿ íå âêóñîì ñðåäíåãî ÊÑÏ-øíîãî ïîòðåáèòåëÿ, à âêóñîì áîëåå ïðîäâèíóòîãî ìåíüøèíñòâà. Èíà÷å ïîëó÷èì î÷åðåäíóþ ïîïñó.
8 ) È î ñàìîì áîëüíîì - î ïüÿíñòâå.  ýòîì ãîäó ïüÿíûå ðîæè íàì íå ïîïàäàëèñü. Ìîæåò áûòü, ìû æèëè âäàëè îò ìåñòà èõ ñîñðåäîòî÷åíèÿ. Äðóãèå ïèøóò, ÷òî ñ ýòîé ïðîáëåìîé ñòàëêèâàëèñü, è ÿ èì ïî÷åìó-òî âåðþ. Èáî â ïðîøëîì ñòàëêèâàëñÿ ñàì.
Öèòèðóÿ Èâàñåé: "è âîäêó áåññìûñëåííî áîëüøå íå æðàòü, à æðàòü åå òîëüêî ñ îñîáåííûì ñìûñëîì". Ñ êàêèì ñìûñëîì è ÷òî ïüþò íà ôåñòèâàëå? Óñòàíàâëèâàòü æ¸ñòêèé ñóõîé çàêîí íà ôåñòèâàëå, âèäèìî, âñ¸-òàêè íåò ñìûñëà: ëþäè õîòÿò, íàïðèìåð îòìåòèòü êëóáîì äåíü ðîæäåíèÿ - íå çàïðåùàòü æå èì. Âåäü â ýòèõ ñëó÷àÿõ âñ¸ ïðîèñõîäèò êóëüòóðíî è ïüÿíûå ðîæè â ðåçóëüòàòå òàêèõ êëóáíûõ ïðàçäíîâàíèé íå ïîÿâëÿþòñÿ. Àíàëîãè÷íî, åñëè êòî-òî ïü¸ò íàï¸ðñòêàìè êàêîé-íèáóäü óíèêàëüíûé áëàãîðîäíûé íàïèòîê äëÿ îñîáîãî àíòóðàæà áåñåäû çà èñêóññòâî. Õóæå, åñëè âèíîâàòà òðàäèöèÿ çàñòîëüÿ: âîò â ýòèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïüþò ñíà÷àëà ïî ïåðâîé, ïîòîì ïî âòîðîé, ñíà÷àëà çà âñòðå÷ó, ïîòîì åù¸ çà ÷òî-íèáóäü è íàêàïëèâàåòñÿ ñîîòâåòñòâóþùàÿ äîçà, êîãäà ýòî ñòàíîâèòñÿ çàìåòíûì äëÿ îêðóæàþùèõ. Êóëüòóðíûå ëþäè ýòîò ïðåäåë íå ïðåâûñÿò, èáî ñîñòîÿíèå ñ çàìóòí¸ííûì ñîçíàíèåì èì ñàìèì íåïðèÿòíî. ß óâåðåí, ÷òî òàêèõ "íåêóëüòóðíûõ" ëþäåé íà ôåñòèâàëå íåìíîãî è ÿ íå óäèâëþñü, åñëè îíè â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì èçâåñòíû îðãêîìèòåòó. ×òî äåëàòü - îðãêîìèòåò ðåøàåò ñàì. Ìíå êàæåòñÿ, ïðè íàëè÷èè ñåðü¸çíûõ ïðîáëåì ìåðû äîëæíû áûòü ìàêñèìàëüíî æ¸ñòêèìè.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2008 14:41
Сообщения: 3
Я что-то к вам никак не попаду через прежнее имя, поэтому пришлось перерегистрироваться. :) И ссылка моя пропала. Поэтому повторяю.
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show ... 9_90833848
Это фотки с Зимородка, выложила Оля Волкова. Мне пондравились!!!

Относительно того, что писал Паша... Я не могу сказать, что он не прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2005 14:45
Сообщения: 6
Откуда: г.Саров
Я не стесняюсь того, что я – консерватор.
Что я, лично, хотел увидеть на фестивале и … что увидел?
Срез современной жизни. Во всём её многообразии. Песня, имхо, отдавая дань прошлому, должна соответствовать своему времени. Дальше начинается Выбор. Кому – романсы, кому – духовное пение, кому - … Каждый может дописать это «кому-что». Человек неоднороден в своих ощущениях. Нравится и то и это. Мне лично очень нравится Сэр Пол. Вывод-то простой – устанавливать «границы жанра» на основе личных или мелкогрупповых представлений, тем более организаторам… большая глупость. Так можно дойти до бреднятины. Знавал один клуб, там его посещать непоющим запрещали. Умер. Т.к. это банально глупо.
По поводу «классики». Если Вы возьметесь сформулировать этот термин в АП и вдруг сделаете это.. Да свершится Чудо! Да. Интуитивно ясно, но… не более. Классика – это жизнь, отраженная в песне. Ненадуманная, противоречивая, яркая, иногда – убийственная, иногда - смешная!
В моем понимании - есть один самый притягательный момент в АП. Там проживают Личности. АП опирается на Личность. И, если понятие Личность подменяется виртуозностью вокала или игры (какая разница на чём), то становиться просто скучно.
А вот Личностей на «Зимородке» в этот приезд было много. Не путать со Знаменитостями. От того он (имхо) и прошел легко и весело.
Ещё одну точку зрения не могу понять - взгляд на «Зимородок» как бы со стороны. Орги. Официоз. Просьба к Володе Тиунову опубликовать список оргов и кто чего делает. Прочитаете – упадёте.
Фестиваль состоит из нескольких, почти непересекающихся, ипостасей:

1. Подготовка
2. Транспорт
3. Проживание
4. Кормежка
5. Конкурсная ипостась
6. Внеконкурсная ипостась
7. Безопасность
8. Медицина

Так вот. Клуб по полному отвечает за пару – 1 и 5. Всё остальное – совместно или же административно. Так о чём речь? О конкурсе, в котором мастерские отнюдь не саровские. БЖ? Оно-то ну совсем «фестивальное»!
Фестиваль почти лишен конъектуры. Если кого и колбасит по этому поводу – личное дело. Хочешь – пой. Хочешь – молчи. Есть что сказать – никто рот затыкать не будет.
Другое дело, если оч. хочется, что бы по приезду имярек лагерь обходила волна «Он приехал!» - ну уж это заслужить надо и не всегда концертами…

А что увидел? … Друзей. Правда как в песне - «не поговорили…». А жаль.
А с погодой – повезло! 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 15:50 
Не в сети
Сторож
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2007 12:10
Сообщения: 351
Анастасия писал(а):
...Относительно того, что писал Паша... Я не могу сказать, что он не прав.

"Сон разума рождает чудовищ". Если учесть, что пол-фестиваля было из Москвы... В провинции всё движется медленно и плавно. То была просто шутка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Очень здорово!
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2008 17:57
Сообщения: 2
Откуда: Москва
Очень мне понравилось. Я первый раз на Зимородке, надо заметить он в лучшую сторону отличается от большинства фестивалей, на которых я бывала. Единственная вещь, омрачавшее мое существование - соседи за стенкой. :) Ну, и тот факт, что взяла мало теплых вещей.

Остался один вопрос к оргкометету: я забыла подписать свои тексты, сданные в Большое жюри. Хотелось бы узнать, что с ними потом станет? Если ничего - то не страшно. Если они где-то объявятся, хотелось утвердить авторство. Это для меня принципиально.

С уважением,
Юля. "Беседы", Москва


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2008 17:08
Сообщения: 10
Очень хочется знать результаты прослушивания Большим Жюри 2008


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Добавление к сказанному Виталием
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2008 17:57
Сообщения: 2
Откуда: Москва
Ничего не стану комментарировать на счет музыки, пения, жанра и исполениня. В конце концов "Что такое счастье - это каждый понимает по-своему", цитируя классика. У меня свое мнение, у других участников - свое.
По поводу пьянства... Не знаю, как на счет в стельку, но под шофе, особенно во второй день были "некоторые", у нас в корпусе - в других не бывала. Но это было не сильно заметно, к счастью.
А вот пьяные песни всю ночь на пролет, причем люди не реагировали на многократные замечания и орали попсу дурными голосами - это было. По моему мнению, сильно не хватало тех, кто гонял бы этих "тусовщиков", чтобы те не мешали никому. Благо пели бы еще хорошо - а то как вспомню их исполенение - так вздгрогну. Было б днем - смоталась бы на улицу, так оно было ночью.
В остальном присоединяюсь к сказанному коллегой. Претензий нет - одни эмоции. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2008 14:41
Сообщения: 3
Немо, я Вас не поняла )))

Насчет Паши - надо было, конечно, пояснить. Пока очень кратко: есть пункты, с которыми я согласна. Конечно, с моей точки зрения, он во многом передергивает...

Что касается лично моего мнения...
На этом фестивале несколько человек сделали мне замечание, что они меня кроме как на Зимородке нигде не видят... Догадываетесь, о чем это говорит? :) Да, это говорит о том, что Зимородок меня не просто устраивает, нравится... А что я его ЛЮБЛЮ. Люблю за его людей, за его ДУХ, за ту АТМОСФЕРУ, что там витает, - и это все СОДЕРЖАНИЕ. Песня - это выражение содержания, это ФОРМА. Она никогда не должна (я считаю) перевешивать содержание, она вторична, форма - не цель. Для меня - с некоторого времени - не имеет значение, КАК именно говорят, к примеру, о душе, о высших ценностях, при помощи каких инструментов... Главное - что все-таки говорят. Я одинаково легко воспринимаю и духовное - церконое - пение, и то, как и что говорит Паша Фахртдинов в своих песнях, и Никита, и Люба, и Паша Ардабьевский, и Веня Дыркин... Мы говорим об одном. Только наречия - разные. Язык - один.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 18:44 
Не в сети
Ефрейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2006 14:43
Сообщения: 31
Откуда: Санкт-петербург
Мне очень понравилось. Для меня этот фестиваль был почти лишён классики (простите ценители - не хотелось), сна (даже одну ночь не удалось больше 3 часов поспать), но я не жалею.
Большое спасибо организаторам!! Всё удалось! :D
Отдельное спасибо за благодарственные письма - для многих "Зимородковцев" это первый, очень приятный диплом. :roll:
Теперь о деле:
Плюсы :)
1. Удалось более менее решить проблему с буфетом , обсуждать проблему алкоголя можно бесконечно, но по сравнению с прошлым годом ОГРОМНЫЙ сдвиг! Так держать!
2. На мой взгляд, удалась бард-дискотека. Молодёжь откровенно оттягивалась, а желающие петь спокойно ушли в корпуса.

Минусы :!:
1. Сроки!!! В моём понимании «Зимородок» - фестиваль в первую очередь СТУДЕНЧЕСКИЙ, традиции, традициями, но следует принимать во внимание что в связи с Рождественскими каникулами сроки сессии сдвинулись вперёд на 1-2 недели и у многих руководителей студенты остались учиться. Поэтому предлагаю рассмотреть возможность проведения Зимородка 2009 5-8 февраля, ну в худшем случае 29-1 НЕ РАНЬШЕ!!! что касается количества, то ещё 30-50 студентов думаю поместятся и будут на пользу.
2. Мастерские работали медленно и многие не попали, тут, на мой взгляд, может помочь только увеличение количества мастерских
3. Отсутствие участников в начале работы большого жюри. Хорошее предложение уже прозвучало – записываться. :?: Развиваю мысль – предлагаю приехавшим в четверг вечером сразу записаться на прослушивание ( обычно руководитель делегации знает кто хочет участвовать) и получить своё время в которое большое жюри готово прослушать участника. Опыт показывает что последние два года жюри не пользуется правом прервать выступающего, следовательно, на каждого уходит 5-7 минут или в среднем 2 минуты номер + 2 запас на «пересменку» да длинные произведения. Таким образом можно составить список выступающих перед жюри с индивидуальным временем на номер. Если заявок много, можно не в пожарном порядке, а заранее составить второй состав и обеспечить его работой. Кроме того пропадут очереди, пусть народ лучше на мастерских сидит про творчество слушает. :wink: А кто не пришёл в своё время идут по остаточному принципу.
4. Отсутствие экскурсии в Санаксары. Может стоит организовать запись и заказать «Пазик» или пару рейсов «Газели»в пятницу или субботу утром? Спрос был
Интересное предложение устроить бард - викторину! :idea:
Орги - подумайте, это ново и интересно, думаю у Колобков получится!
Пишите, обсудим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 21:44 
Не в сети
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2003 12:55
Сообщения: 473
Откуда: Sarov
Лана писал(а):
по поводу мнения Павла Ардабьевского:
кажется я не в теме - то что там описано - уже ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ или это его зловещие предсказания?..


Да не бойся ты! Я когда читал - мне сразу впомнились Нью-Васюки! Грандиозно! Лан, это же такая шутка черного юмора - просто у человека плохое настроение было и все!
Это же видно благодаря очевидным фактам:
1.За количеством мы никогда не гнались - за это я отвечаю! 400-450 человек, вот самое оптимальное число участников Зимородка и оно как-то даже само в последнее время регулируется.
2.Попсу в главу угла никогда (и в этот год тоже!) не ставили - иначе бы сам Павел не стал бы лауреатом! Причем в авторах их аж два (лауреата), что бывает очень редко! Да и Костромин в ГЖ - это хороший тоже факт!
3.Концерт классики в свое время был введен на фестивале нашим же решением, причем о таких концертах мы до этого не слышали (видимо, мало ездили). Да и на этом фестивале он все-таки состоялся, за что спасибо ЦАП'у! И мы совершенно были не против! Да, учли ошибку, выделили время и все! Проблема яйца веденного не стоит!
4.Зиморожица... да, была попытка вернуть былые времена, но... не получилось, и я это признаю. Вернем футбол! Так ведь и против него кто-нибудь восстанет, сказав, что все это не АП! :0)
5.Пьяные - это наша боль, но почему только наша? - мы ВСЕ должны делать фестиваль, он НАШ! Я буду только рад узнать, что Павел сделал пару замечаний этим самым пьяным! Но это должны делать все! Тогда им уж точно не резон будет появляться на публике!
6.И разделить клуб не удастся никому, пока, по-крайней мере я жив! Слишком много примеров в других городах!

Вот так, Ланка!
И это у меня еще ХОРОШЕЕ настроение...

_________________
"Нет мудрее и прекрасней средства от тревог,
Чем ночная песня шин..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008 03:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2006 22:39
Сообщения: 22
Цитата:
А вот Личностей на «Зимородке» в этот приезд было много.


По-моему, Личностей на "Зимородке" всегда много. Тем более, что народ в основном ездит один и тот же. И все равно, каждый год фестиваль разный...

Цитата:
Ибо происходящее должно определяться не вкусом среднего КСП-шного потребителя, а вкусом более продвинутого меньшинства. Иначе получим очередную попсу.


А в какую сторону должно быть продвинуто меньшинство? И кто это будет определять? У нас даже в пределах одного ксп расслоение- одних больше к классике тянет, вторых к современным, кто-то всеядный. Кто в меньшинстве?
На мой взгляд, чем хорош "Зимородок" (хотя и не только этим), так это как раз тем, что каждый может найти то, что интересено именно ему. Хочешь классику - иди в ЦАП, что-то более зажигательное - естес-но Заволжье (это все к примеру). Пожалуйста. А всех тянуть за уши к классике с криками - всем туда! - бесполезно и неинтересно (имхо).
Ни Филиппова, ни Фахртдинова, на даже(нелюбимого мной) Д`ркина я к попсе точно не отнесу. А что такое АП так никто и не определил. И сколько существует АП, столько длится спор о том, что же это такое. Главное, чтоб содержание было...

Цитата:
Профессионалами на Зимородке считаются люди, могущие продемонстрировать крутую технику исполнения, а не передачу содержания адекватными средствами.


...по поводу профессионалов - это Ваше личное мнение? Я вот совершенно так не считаю. И не только я.

А вообще, спасибо всем кто был и здорово, что фестиваль состоялся и еще как!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 14:27
Сообщения: 22
Откуда: Москва, ЦАП
А вот и я :D

Настроение, когда я писал "Фантазию о будущем Зимородке", у меня было адекватное ситуации.

Я тоже, как подавляющее большинство, могу петь дифирамбы и расхваливать оргов Зимородка и бесконечно кланяться Тиунову. Ей-богу, есть за что. Все знают, что Зимородок - это особенный фестиваль. Здесь особенная атмосфера. Которая для меня начинается уже на Казанском вокзале - до того, как мы в поезд садимся.

Да, мой текст в ЖЖ - откровенный гротеск. Я рад, что получились аналогии понятными, если не всем, то кому надо.

Однако, еще раз прочтите мои отзывы и сообщения Виталия в этой теме. И ответы о том, что видите ли "Визбор в машине не вставляет".

В какое, кстати, место Вас Визбор должен вставить и чем?

Короче, единственная цель, которую я преследовал, сочиняя "Фантазию" - обратить внимание на проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008 15:44 
Не в сети
Ефрейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007 21:24
Сообщения: 28
Откуда: Арзамас
Яратан писал(а):
Объявить Козловского, Дорофеева, Хореву, Филиппова, Фархтдинова и прочих, а так же всех, кто их слушает, чуждыми элементами АП? :lol:


Предать анафеме!
Шутю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2004 14:00
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Цитата:
À â êàêóþ ñòîðîíó äîëæíî áûòü ïðîäâèíóòî ìåíüøèíñòâî? È êòî ýòî áóäåò îïðåäåëÿòü?

Ðàçóìååòñÿ, âñ¸ âñåãäà îïðåäåëÿåò îðãêîìèòåò ïðè ó÷àñòèè æþðè.  êàêóþ ñòîðîíó äâèãàòüñÿ - îðãêîìèòåò ðåøàåò ñàì. Çàõî÷åò â îäíó ñòîðîíó ñêëîíèòüñÿ - ïîëó÷èòñÿ ðîê-ôåñòèâàëü, â êàêóþ-íèáóäü äðóãóþ - ôåñòèâàëü íàðîäíîé ïåñíè. È òî è äðóãîå ìîæåò áûòü íåïëîõî îðãàíèçîâàíî. Åñëè æå çàÿâëåí ôåñòèâàëü àâòîðñêîé ïåñíè - ó îðãêîìèòåòà äîëæíû áûòü ñîâåðøåííî îïðåäåëåííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î æàíðå.  èäåàëå, ýòè ïðåäñòàâëåíèÿ ñëåäóåò êîðîòêî ñôîðìóëèðîâàòü â ïîëîæåíèè î ôåñòèâàëå, ÷òîáû ó÷àñòíèêè ïîíèìàëè, êàê íà ôåñòèâàëå áóäóò îòíîñèòüñÿ ê èõ òâîð÷åñòâó. Êàê èçâåñòíî, ê åäèíîìó ìíåíèþ î òîì, ÷òî òàêîå àâòîðñêàÿ ïåñíÿ, íàðîä, âêëþ÷àÿ èçâåñòíûõ àâòîðîâ-èñïîëíèòåëåé, ïîêà òàê è íå ïðèø¸ë.

Цитата:
Íè Ôèëèïïîâà, íè Ôàõðòäèíîâà, íà äàæå(íåëþáèìîãî ìíîé) Ä`ðêèíà ÿ ê ïîïñå òî÷íî íå îòíåñó.

ß, êñòàòè, òîæå. Õîòÿ, ó Ôèëèïïîâà åñòü îòêðîâåííûé ðîê (â ñìûñëå ñêàçàííîãî ìíîé âûøå, äà è íå òîëüêî). Íàïðèìåð, "Çåðêàëà", ïîïàâøèå â áóêëåò - òèïè÷íûé ïðåäñòàâèòåëü. Ïðè ýòîì ëþáèìûå ìíîé "Ïîñâÿùåíèå Ä'ðêèíó" èëè "Ëàçàðü" ïîñòðîåíû óæå ïî äðóãîìó è èç æàíðà ÀÏ íå âûïàäàþò. Êñòàòè, âñïîìíèëîñü ïåðâîå ïîÿâëåíèå Ðîìû Ôèëèïïîâà íà Çèìîðîäêå ñ òåì æå "Ëàçàðåì": êàêèå áóðíûå ñïîðû âûçâàëî åãî ó÷àñòèå ó æþðè! Çàäíèì ÷èñëîì ìû âîñïðèíèìàåì âñ¸ èíà÷å. :)
 êà÷åñòâå ïðèìåðà òîãî, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ ïîïñîé, èç áóêëåòà ìîæíî âûäåëèòü ïåñíþ "Ä'Àðòàíüÿí" Å.Áîëäûðåâîé. Ýòî ïðîèçâåäåíèå ìîæíî ñïîêîéíî êðóòèòü ïî ðàäèî ñðåäè ïðî÷åé ïîïñû, ðàçíèöà áóäåò íå î÷åíü çàìåòíà.

Цитата:
...ïî ïîâîäó ïðîôåññèîíàëîâ - ýòî Âàøå ëè÷íîå ìíåíèå? ß âîò ñîâåðøåííî òàê íå ñ÷èòàþ. È íå òîëüêî ÿ.

Âñ¸, ÷òî ÿ ïèøó - ìî¸ ëè÷íîå ìíåíèå, îïèðàþùååñÿ íà íåêîòîðûé îïûò ñóùåñòâîâàíèÿ â æàíðå ÀÏ. Íà Çèìîðîäêå, íàïðèìåð, ÿ ñ 2001, ïîýòîìó íåêîòîðûå òåíäåíöèè ïðîñëåäèòü ìîãó.
Íàâåðíîå, ÿ íå î÷åíü àêêóðàòíî ñôîðìóëèðîâàë ìûñëü íàñ÷¸ò ïðîôåññèîíàëîâ. Âîïðîñ ñëåäîâàëî ïîñòàâèòü òàê: íà ÷òî îáðàòÿò âíèìàíèå â ïåðâóþ î÷åðåäü ëèöà, ïîÿâèâøèåñÿ íà Çèìîðîäêå è âîîáùå â ÀÏ âïåðâûå? Íà æîíãëèðîâàíèå àêêîðäàìè, íà èãðû ñ ìíîãîãîëîñèåì. È ýòîìó áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü ãóëÿþùåå ïî ëàãåðþ îáùåñòâåííîå ìíåíèå ñâåðñòíèêîâ, î òîì, êàê êðóòî çàæèãàåò êàêàÿ-íèáóäü ãðóïïà ("Ôèíèêè"?). Ýòî íå ñòðîãèé çàêîí, ýòî òåíäåíöèÿ. Íî ÿ å¸ ÷óâñòâóþ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008 16:28 
Не в сети
Большой кусок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2005 11:08
Сообщения: 179
Небольшой офф:
Ром, нельзя ли убрать наконец из списка обсуждаемых тем в этом разделе форума дискуссии про Зимородок-2007? Уж обсуждение Зима-08 давно идет, а в списке на первом месте - прошлогодние ветки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 01:14 
Не в сети
Сторож
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2007 12:10
Сообщения: 351
sch писал(а):
Очень хочется знать результаты прослушивания Большим Жюри 2008

Публикации списка не будет. Персональные запросы - в личку Тиунову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2004 14:00
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Цитата:
Ïóáëèêàöèè ñïèñêà íå áóäåò. Ïåðñîíàëüíûå çàïðîñû - â ëè÷êó Òèóíîâó.

Èíòåðåñíî óçíàòü ïðè÷èíû, ïî êîòîðûì â ýòîì ãîäó, ê ñîæàëåíèþ, íå áóäåò ïóáëèêàöèè ðåéòèíãîâ Áîëüøîãî æþðè. Ýòî - ÷èñòî òåõíè÷åñêèå ïðè÷èíû (ëåíèâî ïðîäåëûâàòü áîëüøîé îáú¸ì ðàáîòû ïî ââîäó äàííûõ) èëè îðãêîìèòåò òåïåðü ïðîòèâíèê îòêðûòîé ïóáëèêàöèè ñîîòâåòñòâóþùèõ ðåéòèíãîâ? Àíàëîãè÷íî, áóäóò ëè îïóáëèêîâàíû ðåçóëüòàòû ãîëîñîâàíèÿ ïî êîíêóðíîìó êîíöåðòó?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 16:33 
Не в сети
Сторож
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2007 12:10
Сообщения: 351
Как и закладывалось в идею - цифры НЕ ОТРАЖАЮТ УРОВЕНЬ УЧАСТНИКА КОНКУРСА. Посему - публиковать их - смысла никакого нет. Решение принимают люди и только люди. Да и если участник просто не хочет публиковать свой рейтинг, почему мы без разрешения должны это делать? А опрашивать всех...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2008 17:08
Сообщения: 10
Nemo писал(а):
sch писал(а):
Очень хочется знать результаты прослушивания Большим Жюри 2008

Публикации списка не будет. Персональные запросы - в личку Тиунову.

Просьба хотя бы список участников конкурсного концерта вывесить! Или это - тоже сверхсекретная информация? Я, к сожалению, не успел сфотографировать... Придется искать по людям.
Ибо мнение должно быть не голословным и путать имена и авторов тоже не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2004 14:00
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Nemo писал(а):
Êàê è çàêëàäûâàëîñü â èäåþ - öèôðû ÍÅ ÎÒÐÀÆÀÞÒ ÓÐÎÂÅÍÜ Ó×ÀÑÒÍÈÊÀ ÊÎÍÊÓÐÑÀ. Ïîñåìó - ïóáëèêîâàòü èõ - ñìûñëà íèêàêîãî íåò. Ðåøåíèå ïðèíèìàþò ëþäè è òîëüêî ëþäè. Äà è åñëè ó÷àñòíèê ïðîñòî íå õî÷åò ïóáëèêîâàòü ñâîé ðåéòèíã, ïî÷åìó ìû áåç ðàçðåøåíèÿ äîëæíû ýòî äåëàòü? À îïðàøèâàòü âñåõ...


Ïî íàáîðó àðãóìåíòîâ ýòîãî îòâåòà ÷óâñòâóåòñÿ æåëàíèå îòâå÷àþùåãî ïðîáëåìó ïóáëèêîâàíèÿ ðåçóëüòàòîâ çàìÿòü.
Çíà÷èò, òàêîâà ïîçèöèÿ îðãàíèçàòîðîâ: ïðîâîäèòü êîíêóðñ â ìàêñèìàëüíî çàêðûòîì âàðèàíòå :( . Òàê óäîáíåå: ïîçâîëÿåò èçáåæàòü îáñóæäåíèé, êîòîðûå, íàïðèìåð, øëè â èíòåðíåòå ïîñëå Çèìîðîäêà ïàðó ëåò íàçàä.
Îáúåêòèâíîñòè ðàäè ÿ áû çàìåòèë, ÷òî:
1) Öèôðû âñ¸-òàêè îòðàæàþò óðîâåíü ó÷àñòíèêîâ. Ðàçóìååòñÿ, ñ íåêîòîðîé ïîãðåøíîñòüþ. Åñëè ïîãðåøíîñòü íàñòîëüêî âåëèêà, ÷òî îáúåêòèâíîñòü ðåéòèíãîâ âûçûâàåò ñîìíåíèå - íàäî ìåíÿòü ñèñòåìó ïðîâåäåíèÿ êîíêóðñà.
2) À âåäü ëþäè, ïðèíèìàþùèå ðåøåíèå - ÷ëåíû æþðè âñåõ óðîâíåé - äîëæíû áûòü ãîòîâû îòâå÷àòü çà ïðàâèëüíîñòü òåõ îöåíîê, êîòîðûå îíè ïîñòàâèëè. Ñòàòèñòè÷åñêèé ðàçáðîñ ìíåíèé, îòðàæàþùèé ðàçëè÷èå âêóñîâ ëþäåé, íèêòî èì â âèíó íå ïîñòàâèò.
3) Åñëè ó÷àñòíèê ïîø¸ë íà êîíêóðñ, îí ýòèì àâòîìàòè÷åñêè âûðàæàåò ñîãëàñèå ñ òåì, ÷òî ðåçóëüòàòû êîíêóðñà áóäóò îçâó÷åíû, ñ òîé èëè èíîé ïîäðîáíîñòüþ. Íå òàê ëè?

Ìî¸ ìíåíèå: Ìàêñèìàëüíàÿ îòêðûòîñòü âñåãî, ïðîèñõîäÿùåãî íà êîíêóðñå, ñïîñîáñòâóåò ñíÿòèþ ëèøíèõ ïñèõîëîãè÷åñêèõ ïðîáëåì è íàèáîëüøåìó òâîð÷åñêîìó ðîñòó ó÷àñòíèêîâ. Âñå ðåéòèíãè ÁÆ è, ïî âîçìîæíîñòè, èìåííûå îöåíêè ãëàâíîãî æþðè íóæíî ïóáëèêîâàòü. Òàê æå, êàê ýòî äåëàëîñü â ïîñëåäíèå ãîäû. Ïðè ýòîì ðåéòèíãè ÁÆ äîëæíû ïóáëèêîâàòüñÿ óæå ïîñëå çàâåðøåíèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî ýòàïà êîíêóðñà, ÷òîáû âñå ó÷àñòíèêè áûëè â ðàâíûõ óñëîâèÿõ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 20:16 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2003 16:44
Сообщения: 826
Откуда: Sarov
И так плохо, и эдак нехорошо. :lol:

В этом году оргкомитет принял решение не публиковать оценки БЖ, чтобы избежать незаслуженных обид, которые были при опубликовании в прошлом.
При подготовке следующего фестиваля мы обсудим все плюсы и минусы такой публикации, перечитаем форум и примем новое решение.

Ждём аргументы "за" и "против". И не только от участников, но и от оргов. Это нужно для следующего года.

И вообще: предлагаю завести 2 новые ветки: Плюсы «Зимородка-2008» и «Минусы Зимородка-2008». Плюсы мы, по возможности, оставляем, над минусами думаем, что можно сделать.

Ванечка (респект ему) создал тему«Ссылки на отзывы о Зимородке 2008». Теперь нужно сделать из этого выжимки и раскидать. Добавить своё мнение.
Гротеск Ардабьевского прошу не учитывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 21:01 
Не в сети
Кусок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2007 16:34
Сообщения: 60
Откуда: Нижний Новгород
Да, кстати, список участников конкурсного концерта уехал с нами в Нижний Новгород - если надо - сфотографируем и вышлем))

_________________
"А я, на верхней полке, буду насвистывать долго"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 21:36 
Не в сети
Большой кусок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 12:48
Сообщения: 116
Откуда: Н.Новгород
Людмила Ненашева Нижний Новгород

Зимородок...Какие раньше у меня, как потомственного биолуха, вызывала сия пташка ассоциации? Ну, семейство Ракшеобразных, чаще мелкие птицы, с крупной головой и большим крепким клювом. Но уж никак не маленькие женщины, летающие на метлах, горбатые киты домов снежных, и снова полеты... аллеей, то ли штопором, то ли в вальсе...
Язык у зимородков недоразвит. Вот уж не про фестивально-бардовскую разновидность! Тут вензеля причудливые, уму зачастую не по формату, а тончайшими антеннками души сигнал ловится. И диапазон завидный - здесь и пища для раздумий о течении жизни, и рядышком чистый по-детски радостный взгляд на мир во всей его солнечной окружности.
Счастлива, что у многих песен, раньше пролетавших мимо меня, появились глаза. Отсюда и далее нам по пути!
Что по части самых-самых емоций... Всего, конечно, не выразить, но... Самая соль фестиваля – музыка бесконечных ночных импровизаций… С завидной стабильностью улыбку вызывают воспоминания о кусочке концерта "Шмакодявок", где каждая песня - целый спектакль, и равнодушного среди слушателей не найти!.. А в сумерках за руку с Аленой Щепаревой в гости тихо, на цыпочках входит счастье... И нет предела человеческим возможностям: надежда услышать вживую Унисон+ уже приближалась к финишной прямой, когда выяснилось, что финишную ленту давно растаскали на бантики за ненадобностью - наши мальчишки и в воде не горят, и в огне не тонут:) Дискотека удалась что надо, настолько от души я не отрывалась не то чтобы давно, а, пожалуй, никогда еще! Ребята, вы все МОЛОДЦЫ! Девчонки, наш танцквартет в моем сердце до последнего его дрыг!
По образу жизни зимородков можно подразделить на лесных зимородков и настоящих зимородков. Не удалось мне отнести себя ко вторым. То сон сморил, то недоглядела чего в расписании, то еще какая из тысячи причин приключилась. И как не стать лесным, если вокруг творится дивная сказка январского леса! Ночью даже пришлось столкнуться с избушкой на курьих ножках, увы, как все чудесное, фотоаппаратом схвачена не была. Зато были лыжные прогулки, погружения в мордовские сугробы, и баня! Последнему объекту песнь воспеваю: почувствовала себя пупсом новорожденным, без единой ссадины, без греха… Еще годик протянем!
В результате, удивительное состояние постоянного мурлыкания себе под нос поймано и в будничную реальность вписано. Спасибо всем организаторам и участникам фестиваля «Зимородок» за пополнение в числе добрых сердешных традиций!

-Что же из этого следует?
-Следует жить!
С теплой надеждой, что все это вновь повторится…
-Вы полагаете, вновь с нами птица случится?
-Я полагаю, что двадцать первому быть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2008 23:21 
Не в сети
Сторож
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2007 12:10
Сообщения: 351
Виталий писал(а):
По набору аргументов этого ответа чувствуется желание отвечающего проблему публикования результатов замять...

В каком-то смысле - да. К сожалению, уровень обсуждения по рейтингу довольно банален.
Пример - Этот недостоин такой оценки. Тот - Ну как же...! Это же почти наш классик, а его "ниже плинтуса". Вывод - БЖ явно купленная на корню структура, или того хуже - люди в нем собрались "со стороны". Вопрос - что Вы хотите увидеть в рейтинговом списке? Кого-то конкретно? Нет проблем. Этот кто-то шлет запрос - и информирует Вас о результате. Всё корректно. Обсудить "качество" БЖ? Это лучше делать более объективно.
Списки конкурсантов и лауреатов в базе есть. Опубликовать их - чисто техническая проблема. Тиунов уехал. Наш мудрый - если нужна помощь - звякни - база у Светы - выборки - любые перешлёт.
По поводу
"Если участник пошёл на конкурс, он этим автоматически выражает согласие с тем, что результаты конкурса будут озвучены, с той или иной подробностью. Не так ли? "
Это не очевидно. У америкосов есть правило - Хвалить - публично. Ругать - индивидуально... Вроде так. Разумно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2008 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2006 22:39
Сообщения: 22
Виталий писал(а):
Вопрос следовало поставить так: на что обратят внимание в первую очередь лица, появившиеся на Зимородке и вообще в АП впервые? На жонглирование аккордами, на игры с многоголосием. И этому будет способствовать гуляющее по лагерю общественное мнение сверстников, о том, как круто зажигает какая-нибудь группа ("Финики"?). Это не строгий закон, это тенденция. Но я её чувствую.


Могу сказать, как по себе, так и по своим друзьям, что когда впервые попала на Зимородок, то обратила внимание на атмосферу фестиваля, на отношения между людьми, а уж никак не на профессиональную игру и многоголосие. Это особенность фестиваля, отмеченная неоднократно разными людьми. А вот 2 канал в том году был неудовлетворен профессиональным уровнем конкурсантов. Однако даже те, кто плюются, почему-то опять приезжают сюда.
Можно загнать фестиваль в рамки строго классической АП, пригласить знаменитостей(поющих исключительно в жанре АП) и...убить Зимородок. Будет обычный конкурсный фестиваль, каких множество.
Разве плохо, если люди приезжают сюда попеть и послушать ХОРОШУЮ песню, пообщаться с ХОРОШИМИ людьми, отдохнуть Душой от суеты и проблем! И ждут следующего года, чтобы снова попасть на Зимородок?! А что заявляется фестиваль, как авторской песни- а как собственно он должен заявляться? Дело-то не в том, как обозваться, а в том, что внутри.
А по поводу тенденций...это, наверное, относится вообще к жанру АП. Жизнь меняется, а с ней и АП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron